alex_odessa ([info]alex_odessa) wrote,
@ 2008-04-13 01:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что естественно, то не зря!



Ведь как в природе устроено? Каждая пташечка букашечка имеет свое место, свой смысл и предназначение. А не станет этой букашечки - может разрушиться целая экологическая система.

А разве естественные социальные изобретения в человеческом обществе прошедшие стажировку временем, не являются таким же важными звеньями - системы взаимоотношений людей?

Вот например правила этикета? Зачем они возникли и кому это было нужно?


"Правила поведения возникли очень давно, на заре человеческого общества. Как только люди стали жить вместе, появилась потребность мирного сосуществования. Единственная цель ЭТИКЕТА - сделать нашу жизнь максимально приятной от общения друг с другом, обойти всевозможные острые углы и нечаянные обиды, уберечь нас от случайных претензий и бед.

Стремление вести себя прилично замечено ещё до появления письменности. В "Одиссее" Гомера, в египетских и римских рукописях уже упоминаются правила хорошего тона. Отношения полов, высших и низших, средства общения, приём чужаков были строго регламентированы. Нарушить эти правила значило исключит себя из своей социальной группы."



К примеру - в каких ситуациях желающего познакомиться с девушкой мол-чела бьют бутылкой по голове и матерят? В том случае, когда не работают правила этикета, позволяющие ему познакомиться, не нарушая общественных стереотипов, действуя им "не вопреки, а благодаря".

Представим себе, что сее действие разворачивается не в метро, где открывание дверей экспресса - целиком автоматический процесс. А в 19 веке перед каретой, куда дама собирается сесть.

Галантный молодой человек, приметив даму, которая подходит к карете, опережая слугу в ливрее, бросается вперед и услужливо открывает перед ней дверцу. Дама заходит внутрь, опираясь на сильное мужское плечо, затам устроившись в карете, скромно потупив глазки - отвечает: "благодарю". Мол-чел, отвечает "Разрешите отрекомендоваться..." и дело завязалось. И все в рамках приличий.

Или например дама заходит в залу, и мужчина должен встать. Что это, как не явный способ обратить на себя внимание дамы и завязать диалог, предложив даме что-нибудь еще в виде мелкой услуги: "Могу ли я быть Вам чем-то полезным?", "Не изволите ли шампанского?", "Не желаете ли прогуляться по зимнему саду?", "Не желаете ли осмотреть новую картину Рембранта в Золотом Зале?" и т.п.

Или уже упомянутый трюк с открыванием дверей. Дама на балу, желает выйти на балкон, где её караулит предприимчивый корнет, распахивая перед нею дверь и предлагая (покурить?) светскую беседу.






Причем существование данных правил обоюдно выгодно. С одной стороны помогают молодому человеку преодолеть стыд навязанного девушке знакомства, проделать это все в рамках обычной формы вежливости. Даже получив при этом отказ дамы от дальнейшего знакомства - отказ не причиняет этим никакого унижения, т.к. отказывают с улыбкой (а не с матерщиной современной феминистки-психолога). И все это говориться дамой в стиле "Не стоит беспокоиться. Не хочу вас затруднять".

А с другой стороны, позволяет также как молодой и красивой, так же и пожилой и некрасивой - получать свою долю внимания и предупредительности от окружающих мужчин.

Кстати истинным уровнем уверенного, достойного и обворожительного мужчины - была демонстрация одинакового расположения и предупредительности к женщинам в обоих случаях.

И вообще этикет - сильная вещь, особенно это заметно на примере таких выражений, которые сегодня звучат как "иди на хуй... заебал", а раньше выражались намного элегантнее: "Не смею вас больше задерживать"

Для того, чтобы познакомиться с женщиной - этикет предоставлял огромное разнообразие правил в поведении воспитанного молодого человека, которые не просто позволяли завязывать телесный, устный или визуальный контакт с незнакомкой - а ВМЕНЯЛИ ЕМУ ЭТО В ОБЯЗАННОСТЬ.

Т.е. в любом случае желаешь ли ты этого - или нет, ты был обязан продемонстировать внимание к особе противоположного пола с помощью подходящего в данном случае - ритуала. Выбор был велик: обязательное вставание, снятие шляпы перед женщиной, обязанность открывать перед ней двери, помочь сесть, помочь нести все ее вещи от перчатки до дамской сумочки и т.п.

Т.е. само общество обязывало мужчин и женщин контактировать друг с другом, Причем - в вежливой и взаимно-приятной форме. Свой кодекс реагирования на ухаживания был также и у женщин. Их обучали вежливо отказывать или скромно соглашаться.

Многие принятые формы ухаживания или способы обратить на себя внимание - имели чрезвычайно древнюю историю:


"Так, средневековый рыцарь, желая показать, что он находится
среди друзей и ему нечего опасаться, снимал шлем или поднимал забрало.
Впоследствии, когда шлем уступил место другим головным уборам, дворянин снимал или приподнимал шляпу с той же целью — обозначить, что он находится в кругу друзей. Еще позже шляпу стали снимать перед вышестоящим лицом, а приветствуя равного себе, к ней лишь притрагивались. Женщин же всегда приветствовали, снимая головной убор, и в таком виде этот ритуал сохранился и в 19 веке, не меняясь на протяжении столетий. Даже абсолютные монархи Франции, не снимавшие шляпы ни перед кем, дотрагивались до нее при появлении дамы."



Пожилой джентельмен, заприметив молодую даму, прогуливающуюся навстречу по центральной алее парка - снимает перед нею шляпу, приветствуя "Прелестная погода сегодня". Таким образом он получает возможность завязать с молодой дамой светскую беседу, которая может окончиться ничем, а может быть прогулкой под ручку.

Для того, чтобы завязать первый телесный контакт с дамой - чрезвычайно подходил обычай - поцелуя даме руки.

Таким образом, завязывание знакомства между мужчиной и женщиной - общество поощряло с помощью специальных ритуалов, выполнение которых вменялось не в права, а в обязанность.

Однако буржуазное наступление на аристократический уклад, установления отношений равенства между мужчинами и женщинами, деклассирование общества, и много всего остального, привело к тому, что все эти правила утеряли свое влияние в обществе. Звено связывающее мужчин и женщин - обязательным общественно-одобряемым знакомством - выпало.

Со временем, установились новые стереотипные формы поведения между мужчинами и женщинами, обусловленные скученностью населения в больших городах - НЕ ЗАМЕЧАТЬ ДРУГ ДРУГА. Если бы 150 лет назад - вы бы оказались с незнакомой дамой в обстановке узкой кабинки лифта, Вы бы не смогли сохранить за собою репутацию воспитанного человека, если бы ей не представились. Хотя в те времена - незамужняя дама такой поездкой с незнакомым мужчиной в лифте - себя бы навсегда скомпроментировала.

То что помогала испокон веков - комфортно и удобно знакомиться мужчинам и женщинам - перестало работать еще в начале 20 века. А новых стереотипов до сих пор еще не создано.


***

Берем злополучную ситуацию пикапера в метро, которого (уже знаменитая) психолог Рунета Аскандарова Эсина - сткунула бутылкой и послала на три буквы, за то что тот сделал попытку с нею познакомиться - с помощью щипка за попу.

Вопрос звучит так: "А был ли у парня какой-нибудь культурный способ познакомиться с понравившейся ему женщиной, используя правила этикета? При этом того способа, который бы гарантировал бы ему вежливый женский ответ, а не хамство?"

И если мы отвергнем опыт пикапа и его новые современные технологии, то можно смело ответить "НЕТ! У него такого способа не было!" В любом случае он мог с определенной долей вероятности нарваться на точно такое же хамство, что бы он ни сделал.

Откуда я это знаю? А кому же об этом не знать, как пикаперу, натуралу, который нигде не обучался, кроме как на собственном опыте - знакомиться с женщинами с 17 лет до 38? (Это я так скромно о себе)

Перед тем, как понять, что в современном мире - нет никакого способа гарантировать 100% защиту от женского хамства в ответ на твою попытку с нею познакомиться - я перепробывал огромное разнообразие всевозможных способов. Если в прошлые века, женщины сдерживали себя в рамках этикета и приличий и не хамили незнакомцам, даже тогда, когда им этого очень хотелось, то феминизм помог женщине настолько раскрепоститься, что сдул со многих из них весь тот культурный слой, который так долго в женщинах взращивали мужчины в период "женской угнетенности". Теперь многие женщины считают что сдерживать свое раздражение или плохое настроение и т.п. перед незнакомцем, который предлагает знакомство - это излишняя роскошь. В лучшем случае игнор (что достаточно оскорбительно - когда идет в ответ на вежливые слова и улыбку), в худшем "иди куда шел", "отвали" и т.п.

С ростом опыта и мастерства в пикапе, изворачиваясь в усвоенных знаниях женской психологии, отменно натренированных навыках калибровки женского расположения и настроения, самоуверенности и закаливании своей внутренней высокой самооценки до состояния булатной стали - ты достигаешь крайне низкого процента женских грубых отказов от знакомства, или вообще даже просто отказов. Но какой ценой это достигается? Где простые, надежные и социально потверждаемые способы завязать знакомство с понравившейся женщиной в современном обществе?


Или наш современный мир напрочь осуждает мужчину в его стремлении к женщине???






Мне особо беспокоиться не о чем. Все что мне нужно я давно уже умею и даже учу других. Вышеупомянутая психолог, долбанувшая парня бутылкой по голове, говорила о высоких доходах в отрасли пикап-обучения. А понимает ли она, отчего это так, и что это означает?

А это означает, что данная потребность у мужчин настолько велика и настолько фрустрирована современным положением дел, что это для них становится первостепенной задачей и они готовы платить большие деньги - только бы её решить. Как надо было искалечить общественный уклад, чтобы лишить мужчин того, в чем они так сильно нуждаются.

Пикап лежит вне рамок этикета. В обществе теперь не действуют никакие правила этикета, которые гарантировали бы мужчине психологический комфорт и защищенность, в тот момент когда он делает попытку знакомства с женщиной. Как показывает упомянутый ЖЖ феминистки-психолога, в современном мире, в ответ на ошибочно выбранный способ знакомства, мужчина может быть не только жестко послан на три буквы, но еще и травмирован тупым тяжелым предметом по голове. Поэтому пикап выработал свои правила, которые базируются не на этикете, а на изучении женской психологии, быстрых и надежных способах воздействия на женскую психику, подобно цыганскому гипнозу, очарованию брачного афериста, быстроте и ловкости карманника или находчивости шулера. Вся эта гремучая смесь устроена не по принципу что этично, а по принципу что эффективно. И если щипок за женскую задницу будет признан пикап-сообществом как эффективный способ знакомства (после ряда экспериментов), то такой способ будет нами (тренеры пикапа) рекомендован и "пущен в серию", для всеобщего употребления, без единого сожаления или угрызения совести.


P.S.
А вообще при определенной точке зрения все общепринятые традиционные формы взаимодействия между мужчинами и женщинами - закрепившиеся еще из глубины времен - можно объяснять полезными следствиями.

Вот как например женская пощечина мужчине, в момент когда он её сексуально домогается. На самом деле - это очень хороший способ вызвать мужскую агрессию, которая трансформируется в безудержную сексуальную страсть. Так боксера перед боем разминают пощечинами по лицу, для того чтобы его раздуплить на выброс адреналина. Т.е. женская пощечина в таком случае призвана не отрезвить, а дополнительно простимулировать к более страстному продолжению. Помню одна дама, прямо во время занятий с нею любовь домогалась от меня, чтобы я ей дал парочку пощечин, прямо во время секса. Мне было невозможно - совершать одновременно нежные действия с агрессивными и я уходил в отказ. И тогда она мне вкатила сразу парочку дюжих таких затрещин. От чего со мной произошел переворот воспрития "я ей делаю хорошо, а она мне больно" и в том, как я продолжал секс было уже не нежность, а ярость и агрессия, безо всякой пощады к ней или лишних церемоний. Что и меня и её взвинтило до чрезвычайности. Обошлось без моих ответных пощечин на тот раз, но сам секс из-за этого стал больше похож на неистовую борьбу, чем на нежные отношения.

Пусть феминистки будут верещать, что пощечина это знак остановки. Мой опыт говорит мне, что это знак - бурного продолжения.




P.P.S.
Наверное напоминать не нужно, что статья основана на моих домыслах, является плодом моих фантазий и не претендует на объективность.

Более того, она нуждается в вашей критике, дополнениях, исправлениях или полных опровержениях. :)))



(Post a new comment)


[info]diso
2008-04-13 05:15 am UTC (link)
Красавец!

Все грамотно изложил.
Запись в мемориз.
Текст себе на комп в ценные тексты!

(Reply to this)


[info]urmodig_skald
2008-04-13 05:15 am UTC (link)
Сань, мне кажется, ты утрируешь :)) Нормам этикета ты придал фрэйм услуливости и холуйства, тогда как того идиота, который не смог нормально с девчонкой познакомиться, возвёл в ранг великомучеников :)))
насколько я что-то понимаю в жизни к своим годам, воспитанные люди с хорошими манерами (не ХОЛУИи не задроты) больше нравятся девчонками, чем пьяные колхозники с оупенерами а-ля Нью Говноедово)))
IMHO.

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 12:56 am UTC (link)
Нормы этикета - не предполагали холуйства.

Правильным поведением считалась почтительность без признаков смущения и тем более без самоуничижения.

Вообще рыцарское отношение к даме - возникло в разгар неравенства полов, когда женщины экономически и политически и социально и религиозно были притеснены в Европе - сильнее чем когда-либо:


"В средние века церковь и законодательство освящали неравноправие мужчин и женщин. Женщина была лишена многих социальных и экономических прав, ее подчиненное положение в семье было законодательно закреплено. Выходя замуж, она теряла все права на наследство от родителей, не получая ничего, кроме своего приданого; оставаясь вдовой, она зависела от своих сыновей.

Тем не менее именно в этот период возникает так называемый «культ дамы», или форма отношений между рыцарем и его дамой, названная «куртуазной любовью». Согласно средневековым источникам отношения рыцаря и дамы приравнивались к отношениям сеньора и вассала и часто описывались с употреблением той же терминологии. Рыцарь должен был избрать себе объект поклонения и служить избранной даме как своему сеньору, даже если его чувство никогда не было вознаграждено.

Несмотря на всю искусственность кодекса куртуазной любви, концепция служения даме стала стандартом поведения на протяжении столетий. Она повысила положение женщины в обществе и требовала от мужчины хотя бы внешнего соответствия нормам щедрости, учтивости, верности и скромности.
Появившиеся в тот период понятия о «благородном» поведении создали поведенческие образцы, сохранившиеся до настоящего времени. Таким образом, рыцарский кодекс оказал чрезвычайно важное влияние на развитие этикета в последующие столетия и внес несомненный вклад в формирование современных манер, поскольку даже этикет двадцатого столетия предусматривает для женщин определенные привилегии и преимущества."




А в отношении <<тогда как того идиота, который не смог нормально с девчонкой познакомиться, возвёл в ранг великомучеников :)))>> - уже почти согласен.

<<насколько я что-то понимаю в жизни к своим годам, воспитанные люди с хорошими манерами (не ХОЛУИи не задроты) больше нравятся девчонками, чем пьяные колхозники с оупенерами а-ля Нью Говноедово)))>>

:))) Не могу спорить

(Reply to this)(Parent)


[info]ridzar_roz_piva
2008-04-13 05:38 am UTC (link)
классная статья)) только имхо той глупышке много внимания уделено.

(Reply to this)(Thread)


[info]twister7
2008-04-15 07:42 am UTC (link)
100%

(Reply to this)(Parent)


[info]cobric
2008-04-13 05:56 am UTC (link)
влияние феминисток преувиличено
хотя в феминизме и есть ряд негативных моментов которые хорошо описаны в книге журналиста
Никонова
http://www.koob.ru/nikonov/feminism_end

(Reply to this)


[info]pricklyucheniya
2008-04-13 06:49 am UTC (link)
отличный пост и очень правильная тема про этикет

картинки с "..My number.." и жутко сексуальной малолеточкой улыбнули)

мне вообще оч нравится, когда ты иллюстрируешь ))))

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 12:58 am UTC (link)
:))) Спасибо!! Стараюсь :)))

(Reply to this)(Parent)


[info]sasha_meteor
2008-04-13 07:28 am UTC (link)
в современной Москве увидев девушку которая тебе очень понравилась просто нет другого способа с ней познакомиться кроме как к ней подойти пока она исчезла из вида

(Reply to this)


[info]maxi__m
2008-04-13 08:02 am UTC (link)
очень глубокая статья. Спасибо!

(Reply to this)


[info]dmitriysh
2008-04-13 09:50 am UTC (link)
с огромным удовольствием прочел этот пост!
супер!

(Reply to this)

о дополнениях
[info]ilbirs_cat
2008-04-13 10:40 am UTC (link)
трудно не соглашаться с негодованием по поводу столь ярой гордости за весьма спорно благородный поступок, хотя шуму вокруг несоразмерно много.

но затронут давно волновавший меня вопрос :) а был ли у девушки социально приемлемый способ знакомства избежать? а если даже и не избежать, то хотя бы не "быть обязанной" его продолжать?

да, знакомство - это внимание. да, это лакомство для самолюбия(если не питает обратной стороны впечатлением "ну почему липнет именно это?"). но до чего же выматывает! каждый раз выдумывая вежливый отказ, приходишь к тому, что послать сразу, вероятно, было бы куда менее затратно.

подал руку, отрапортовался, самоликвидировался - причиной контакта была этика. сейчас же контактов с подобной мотивацией слишком мало, так мало, что каждый раз не без оснований подозреваешь "угу, приманку бросил, теперь будет по ушам ездить ... ведь как бы я теперь "должна" вернуть, если приняла эту вежливость" .. и выходит, что лучше уж как-нибудь совсем обойтись без такой "вежливости" в свой адрес.

в итоге весьма спорно - толи принятие щипка за попу в качестве успешного начала контакта вызывает агрессивный ответ; толи агрессия приводит к тому, что уже и "неэтичные" методы признаются вполне допустимыми. а вероятнее то, что это два конца одной палки. и, чем ближе взяться к одному из них, тем больше вероятность, что по голове получишь другим.

N-ka

(Reply to this)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]alex_odessa
2008-04-13 11:01 am UTC (link)
Можно я отвечу жестко? Мы общались немало в другом месте, так что надеюсь это не испортит отношений? :))) Это ответ не столько тебе, сколько женщинам, которые, могли бы тебя поддержать в этом.

Вот вы женщины слишком ахренели, от того, что имеете несуразно-противоречивые требования к реальности.

- то СЛИШКОМ МАЛО ПОДХОДЯТ
- то СЛИШКОМ МНОГО ПОДХОДЯТ
- то ПОДХОДЯТ, но НЕ ТЕ

А не кажется ли тебе, что лучше жить в изобильном мире, когда кругом все тебя хотят и ты озабочена тем, чтобы отказывать? Нежели жить в мире дефицита и думать о том, где взять мужика.

Ты из-за своего женского эгоизма - видишь только свои затраты вежливости и времени чтобы ответить НЕТ. И не видишь, что мужская затратная сторона в деле знакомства БОЛЬШЕ в немалое число раз.

Тебе лень открыть свои избалованные губки и ответить пару вежливых банальностей??? Ну и ленивые же твари женщины, если эта малость вызывает такую реакцию, ради которой они готовы хуярить по мужской самооценке грубыми фразами и матом.

---


По по поводу того этикета, чтоб был раньше - он был достаточно сбалансирован. Сейчас глупо в разабалансированном с этой точки зрения обществе - искать того же. Мужчины не те и женщины не те.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]chick_crack
2008-04-13 11:22 am UTC (link)
Agree, Respect.

(Reply to this)(Parent)

Re: о дополнениях
[info]ilbirs_cat
2008-04-13 05:35 pm UTC (link)
про всех женщин поняла :)
а если свести вопрос к частности? за себя же я могу ответить :) ?
во-первых, я и так живу в мире с устраивающим меня объемом и качеством выбора. во-вторых я все еще вежлива в своих отказах. в-третьих, если парень все равно получит отказ, то не лучше ли и ему получить его за 5 минут, а не за 5 дней :)? зачем терять столько времени и столько усилий только на то, чтобы доставить девушке неудобство, хотя и стремиться при этом к прямо противоположному? в это время на соседней улице могут напрасно ждать именно его :)

не пытаюсь тебя опровергнуть, однако, у всего есть как минимум 2 стороны. и мне еще не известны случаи, когда полный отказ от одной из сторон не приводил бы к плачевным последствиям для системы в целом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]ankhultimate
2008-04-13 06:58 pm UTC (link)
в итоге весьма спорно - толи принятие щипка за попу в качестве успешного начала контакта вызывает агрессивный ответ; толи агрессия приводит к тому, что уже и "неэтичные" методы признаются вполне допустимыми

----

Если уж женщина считает вправе требовать от мужчины, каких бы то ни было социальных норм в контексте знакомства, то почему сама их не придерживается?
На сегодняшний день как оказывается женщину больше всего заботит ее внутренняя гармония, а всякие моральные, этические поведенчиские нормы ее отвлекают и напрягают. С чего вдруг она ждет, при этом от мужчины того, что он по отношению к ней будет себя вести в рамках удобной ей этичности, а она уже в свою очередь подумает, дать приличный ответ или не очень. Далее прямым текстом - идите на хуй все эмансипи, считающие, что значение мужского вклада, в знакомство необоснованно преувеличены, и это просто такая данность, ни чем не обязывающая (мужчина въябывает, а делим поровну), которую вообще и во внимание принимать не стоит, так же как не стоит прогибаться под изменчивого (ищущего) мужчину в его начинаниях, пусть лучше он прогнется под нас.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]ilbirs_cat
2008-04-13 07:20 pm UTC (link)
Если уж считаешь вправе требовать от меня каких бы то ни было походов с сторону, указанную прямым текстом :) , то почему бы прежде не почитать внимательней, о чем я, а не увязать в собственных ассоциациях?

вопрос не в том, что "отвлекает и напрягает", а как объяснить это вежливо и наименее затратно для обеих сторон.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]ankhultimate
2008-04-13 07:41 pm UTC (link)
Я могу использовать и без цитаты на тебя, суть та же.
От тебя ни чего не требую, я тебя не знаю,
хотя мой внутренний голос подсказывает что ты одна из них.


<вопрос не в том, что "отвлекает и напрягает", а как объяснить это вежливо и наименее затратно для обеих сторон.>

- всегда объяснять вежливо и затратно для вашей стороны. по каким причинам я выше написал.

<вопрос не в том, что...>

- Вопрос в том, что большинство женщин "в духе времени" начиная с горе психолога, изрядно прихуели, потеряв свое место в цепи мироустройства.

(Reply to this)(Parent)

Re: о дополнениях
[info]alex_odessa
2008-04-14 01:07 am UTC (link)
<<я все еще вежлива в своих отказах>>

Этого достаточно, чтобы я снял шляпу и поблагодарил тебя за всех мужчин :)))

Это бывает очень важно для мужской самооценки. Поэтому если мужик не пьяная дурная скотина - всегда можно подарить ему пару минут тепла (и сказку про мужа и семерых детей), в ответ на его внимание к тебе, в благодарность.

<<если парень все равно получит отказ, то не лучше ли и ему получить его за 5 минут, а не за 5 дней :)? >>

Ну тут вот ты как раз заранее знать не можешь. За 5 дней мнение может сильно поменяться. А вообще 5 минут даже слишком много для вежливости. Хватит и пару улыбок и хорошая отмазка..

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: о дополнениях
[info]ilbirs_cat
2008-04-14 05:27 am UTC (link)
так о хороших отмазках и речь :) спасибо за семерых детей :) один муж почему-то почти никогда не производит должного впечатления :)

(Reply to this)(Parent)


[info]andrewkiev
2008-04-13 01:19 pm UTC (link)
С другой стороны, отсутствие этичных правил при знакомстве позволяет:
- быстро и эффективно отсеивать кандидатов (-ок);
- создавать пикап-науку и обучать ей. :)
В 19 веке щипок за жопу мог закончиться дуэлью. А мат и стучание бутылкой по голове - исключить хамку из приличного общества. А сейчас обменялись любезностями и разошлись :)
Короче, "не борись - а используй".
Кстати, "пикапер" со щипанием за жопу тоже перегнул палку. Уверен, что выражение морды лица "психолога" не располагало к флирту (если оно вообще может к чему-либо располагать :). Наверное, как и ряд других признаков (походка, одежда, место и т.д.). Так что хлопец слегка ошибся прицелом :) Бывает.

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 01:09 am UTC (link)
Ты прав! Но это не отменяет, то, что потери этикета знакомства - для большинства - это потеря. Пикап по моральным соображениям не всех устраивает.

(Reply to this)(Parent)


[info]korablefd
2008-04-13 01:29 pm UTC (link)
если пасматреть объективна .. в отношении этой бабы-дуры -психолога..
то ведь она озлоблена была потому как ушепнул её юнец, а не музчина ...
представляю какая должна быть женщина, чтобы подумать могла что меня может ударить ..наверное моя будующая жена : ))) шутка канешна.

так вот если бы он ей влипил бы за это по заднице нежно но больно ... её пост наверное был такой
"ой дифчонки, какохо я музчину встретила абалдеть, настоящый палковниг" ))

что касается кекса агрессиного ... ну его нафик ... из-за теток которые просят быть грубым и жестким в постели ..
ужо забыл что такое нежно-роматический кекс ..мать его так
один раз тетка проснулась с синими полосами на шее ...а если бы придушил нах ((((??? ужос

(Reply to this)


[info]__sanek__
2008-04-13 05:15 pm UTC (link)
Клево!:))
Что-то Алекс в последнее время разошелся:)))

(Reply to this)


[info]spinaly
2008-04-13 05:40 pm UTC (link)
Весьма хорошо изложено, и трудно не согласиться с тем, что у мужчины действительно отняли часть способов красиво и безболезненно для всех участников события познакомиться с женщиной.

И женщины стали намного менее замысловаты в своих реакциях на мужчин.

Так что со многим из сказанного в посте согласна :)



(Reply to this)


[info]kanojer
2008-04-13 05:41 pm UTC (link)
согласен! да и изложено у тебя все очень хорошо.
если доступ к наслаждению для женщины через секс закрыт, то она открывает доступ к сублимированию такового, пытаясь быть агрессором раздавать затрещины, провоцировать а после стенать, что де: уважаемые судьи, я-то овца-овцой, слабая и беззащитная.
после же, получив сатисфакцию в извращенном удовлетворении естественной потребности, ищет новые для себя развлечения, не удаляясь далеко от однажды проторенной тропы.

(Reply to this)


[info]krestniy
2008-04-13 07:16 pm UTC (link)
прдолжаешь радовать интересными заметками! :)

(Reply to this)


[info]bajron_odessa
2008-04-13 09:59 pm UTC (link)
Офигенноо! Только ты здесь не прав:
"днако буржуазное наступление на аристократический уклад, установления отношений равенства между мужчинами и женщинами, деклассирование общества, и много всего остального, привело к тому, что все эти правила утеряли свое влияние в обществе. Звено связывающее мужчин и женщин - обязательным общественно-одобряемым знакомством - выпало."

Деклассификация общества это не буржуазный уклад. Во всех республиканских укладах была классификация общества. В псевдо-демократических тоже. Формально она существовало и во времена французкой революции.

В буржуазном обществе существует элита и в основном не наследственная. Это может быть научная элита, политическая, культурная, финансовая, техническая, религиозная или военная.

В социолистических обществах типа СССР и Фашисткой Германии искуственно быстро образовывались
иерархические структуры "новой элиты".

Т.е. классовая структура присуща любому обществу современного типа.

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 01:11 am UTC (link)
Ты скорее всего прав тут

(Reply to this)(Parent)


[info]ten_no_kuro
2008-04-14 07:49 am UTC (link)
Отличная статья. Спасибо. ИМХО, тянет на публикацию по теме социологии.

(Reply to this)


[info]maria_gromakova
2008-04-14 08:28 am UTC (link)
Всё это, конечно, чудесно, но... В чём проблема? В том, что развелось немало юношей-хамов, которые, за неимением приличного словарного запаса, попросту сразу хватают за попу понравившуюся деицу? По принципу ненандертальца: дубиной по голове и в пещеру, видимо...;) А потом удивляются, получив пощёчину или отказ в знакомстве? (Про бутылку читала, это я о принципе гуторю). И не менее хамоватых девиц, приятных с виду, но так и не наученных мамами-папами вести себя прилично? И - хотя бы - вежливо общаться с посторонними людьми? Даже если они им чем-то неприятны? Просто из уважения к другому человеку как к личности априори? И не унижать самих себя и своё женское достоинство, опускаясь до уровня уличного хамла? "Ну дык ёлы-палы опаньки", как говорили Митьки... Приметы времени. На девушках, конечно, не написано, воспитаны они или нет, но, полагаю, многое можно сказать о девушке ещё до того, как она рот открыла. Как и о юноше. В остальном же - всегда приятно иметь дело с вежливым собеседником. Безотносительно к полу и возрасту.

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 09:43 am UTC (link)
В общем-то правильно написала...

<<в чем проблема?>>

Вежливость - вежливостью. Просто раньше это была система позволяющая людям знакомиться, не по праву, а по обязанности. Обязанности - не насильной, а обязанности поведения культурного человека, помочь, представиться и все остальное.

Сейчас культурным человеком быть можно. Но это означает не обязанность к знакомству, но напротив, изолирующая от людей обязанность - не мешать, не смущать, не приближаться, не навязываться и т.д. Проосто ценности общественные поменялись. Я написал об этом в статье.

(Reply to this)(Parent)


[info]tinero
2008-04-14 09:35 am UTC (link)
Когда будет книга? ))

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 09:44 am UTC (link)
Такие статьи туда не войдут! :))))

(Reply to this)(Parent)


[info]ankhultimate
2008-04-14 04:45 pm UTC (link)
как только Эсина согласиться отредактировать! :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tinero
2008-04-16 03:49 am UTC (link)
Короче я понял одну вещь: Эсина жжет, причем напалмом )))

(Reply to this)(Parent)


[info]yumpie
2008-04-14 02:54 pm UTC (link)
Может не совсем в тему, но все же перекликается с этой темой: http://www.gq.ru/exclusive/columnists/?ID=55672 - подпись ко второй картинке. :-)

(Reply to this)(Thread)


[info]alex_odessa
2008-04-14 11:54 pm UTC (link)
На счет бывших у меня хорошие отношения с моими бывшими. Даже можно сказать очень хорошие. Врагами ни с кем не расставался. Но чувствую, что если бы вдруг раставался с моей нынешней женой, то расстались бы на этот раз врагами. Потому что моя нынешняя жена - любит меня слишком сильно и прощала и прощает слишком многое, что не вынесет отношения дружбы, сможет поменять любовь лишь на ненависть. Я её люблю и принимаю такой какая она есть, и понимаю её глубоко. Я и хотел жить с женщиной, которая умела бы любить так сильно. Чтобы принимать и меня - таким - какой я есть. Но ей это давалось - ой как тяжело....

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tinero
2008-04-16 03:50 am UTC (link)
Глубокое уважение твоей жене

(Reply to this)(Parent)


[info]tinero
2008-04-16 03:51 am UTC (link)
Кстати тот мальчик мне Жору, как-то напомнил, чем-то похож

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…